ВСТРЕЧА МИНИСТРА ОБОРОНЫ АРМЕНИИ СЕРЖА САРКИСЯНА С ГРУППОЙ МИНОБОРОНЫ РФ И РОССИЙСКИМИ ЖУРНАЛИСТАМИ, ПРИБЫВШИМИ ДЛЯ ОСВЕЩЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДИСЛОЦИРОВАННОГО НА ТЕРРИТОРИИ АРМЕНИИ РОССИЙСКОГО ВОИНСКОГО КОНТИНГЕНТА

Ереван 06.03.2006

Олег Паличев, обозреватель газеты "Военно-промышленный курьер"
- Г-н министр, не могли бы Вы в начале рассказать нам о том, как идет процесс строительства вооруженных сил Армении? Какие основные реформы проводятся в армянской армии или может уже проведены? И с какими проблемами при этом сталкивается руководство Министерства обороны?

Серж Саркисян
- Проблем много, как и во всех армиях. Но у нас их бывает больше в связи с тем, что армия наша ещё молодая, а также потому, что раньше в Армении не было военно-учебных заведений и возможности дислоцированной в Армении армии были небольшими. В отличие от советских времен сейчас перед нами стоят другие задачи, в соответствии с которыми меняется дислокация наших вооруженных сил. Конечно мы испытываем большие проблемы, но считаю, что основные трудности позади. В основном армия состоялась. Сейчас мы работаем над укреплением и, почему нет, над реформированием нашей армии. Но делаем это исходя из сегодняшней военно-политической ситуации, исходя из того, что подавляющее большинство наших вооруженных сил стоят на границе, в окопах. Поэтому к этому вопросу мы подходим очень осторожно. В основном пытаемся уйти от координальных реформ и продвигаться по пути эволюционному, то есть совершенствовать то, что есть.

- Расскажите нам о структуре армянских вооруженных сил.

Серж Саркисян
- Тут никаких секретов нет. Вся информация, начиная от структуры и заканчивая составом наших войск, в распоряжении всех СМИ. Ежегодно мы предоставляем международным организациям информацию о количестве войск, вооружений и всем остальном. Наши вооруженные силы в основном состоят из мотострелковых подразделений, у нас маленький военно-воздушный флот: 5 мотострелковых корпусов, артиллерийские отдельные подразделения, бригады противовоздушной обороны. У нас нет родов войск, нет отдельных главных штабов. Один штаб, который руководит всеми подразделениями. Наша армия насчитывает сегодня около 45,000 военнослужащих. Это очень много для трехмилионной Армении, но я ещё раз повторюсь, мы просто вынуждены идти на это. Сегодня на Южном Кавказе неспокойно, не решен карабахский вопрос. Исходя из этого мы пытаемся использовать наличие хорошо вооруженной боеспособной, боеготовой армии как сдерживающий фактор.

Алексей Венцловский, газета "Красная звезда"
- Расскажите о преспективах сотрудничества Армении и России в военной и военно-технической сферах.

Серж Саркисян
- Чтобы полноценно говорить об этом наверное нужны не дни, а месяцы, так как это сферы, где ни в коей мере нельзя ограничиваться достигнутым. Это область, которая каждый день должна развиваться. Уровень нашего сотрудничества сегодня оцениваю высоко не только в военно-техническом, но и в более широком аспекте. У нас имеется соответствующая правовая и историчекая база, и мы будем продолжать развиваться по этому пути. Я хочу сказать пару слов о наших отношениях с другими странами, а также НАТО. Отношения эти ни в коей мере не развиваются за счет армяно-российского военного сотрудничества. Мы должны быть знакомы с военным искусством других стран, мы обязаны интересоваться опытом других вооруженных сил.

- Возвращаясь к взаимотношениям силовых структур Армении с западными странами, НАТО в том числе, можно ли этот процесс обозначить как желание запдных государств доминировать в этом регионе? Насколько изменится военно-политическая ситуация в регионе в случае эскалации конфликта, возникновения войн на территории Абхазии и Южной Осетии?

Серж Саркисян
- Вы знаете, когда говорят о желании Запада, я думаю лучше спросить у них, потому что очень сложно до конца узнать все мысли других. Мы на себе не чувствуем абсолютно никакого давления и не скрываем от западных партнеров наших отношений с Россией, российскими вооруженными силами. Мы неоднократно заявляли о том, что российские военные базы на территории Армении, а также наличие стратегических договоров - это в первую очередь было желанием Армении. Ещё раз повторю, у нас есть желание сотрудничать с другими странами, в том числе и с НАТО. Мы для себя поставили задачу до 2015 года иметь вооруженные силы, соответствющие мировыми стандартами. Я это подчеркиваю потому, что иногда в российской прессе появлются не очень дружелюбные статьи о том, что в Армении поставили цель до 15 года иметь армию со стандартами НАТО. Это разные вещи. Что касается возобновления боевых действий в Южной Осетии или Абхазии, то, к сожалению, любой незавершенный конфликт может сыграть роль детонатора, потому что все страны Южного Кавказа очень тесно связаны между собой и зависимы друг от друга. Возобновление боевых действий - это несомненно нестабильность в Грузии, а нестабильность в Грузии никак не устраивает Армению, потому что единственной страной, связывающей нас с внешним миром железной дорогой, морским путем является Грузия. С другой стороны, возобновление боевых действий может послужить неким соблазном для других.

Александр Богатырев, журнал "Российское военное обозрение"
- В начале февраля в российской прессе прошла информация, что Брюсселе разрабатывается миротворческая операция в Нагорном Карабахе под эгидой ОБСЕ. В свою очередь наш министр обороны в конце января, когда был у вас в гостях, тоже высказал мысль о том, что теоретически российские миротворцы могли бы послужить делу урегулирования конфликта в Нагорном Карабахе. Как Вы прокоментируете эту ситуацию?

Серж Саркисян
- Я сомневаюсь, что где-то серьезно разрабатывают миротворческую операцию. Чтобы ее подготовить, нужно сначала иметь согласие сторон или хотя бы какие-то ориентиры, соглашения. Я думаю, что об этом можно будет говорить только когда стороны придут к согласию. После этого, видимо, понадобятся миротворческие силы. И так как, к сожалению, пока между нами и Азербайджаном не существует каких либо соглашений, говорить о миротворческих силах сегодня, я считаю, рановато.

- Мне помнится, когда были президентские выборы в Азербайджане, достаточно активно муссировался карабахский вопрос, и каждый пытался заработать на нем какие-то баллы. Если я не ошибаюсь в этом году опять будет предвыборная кампания. В этой связи не прогнозируете ли Вы буддирование проблем Карабаха?

Серж Саркисян
- Насколько я знаю, в этом году в Азербайджане нет выборов. Но вопрос не в этом. Независимо от того, есть выборы или нет, в Азербайджане все равно ипсользуют вопрос Карабаха и постоянно пытаются за счет него решать внутриполитические вопросы. Вы наверное знаете, что и президент Азербайджана и минстр обороны многократно говорили и говорят о том, что если Армения не согласится на выдвинутые ими условия, Азербайджан вынужден будет решать этот вопрос военным путем. И не только говорят, но и увеличивают военный бюджет. В этом году они его удвоили, а недавно президент Азербайджана говорил о том, что он доведет военный бюджет до миллиарда долларов. Честно говоря, от этих заявлений, извиняюсь за слово, пахнет шантажем. Если они на самом деле поставили перед собой задачу военным путем решить вопрос, то зачем об этом трубить на весь мир. Может они хотят нас предупредить, чтобы мы лучше подготовились или хотят предупредить мировое сообщество? Мне это не очень понятно. Мы не боимся войны, но мы войну не хотим. Думаю, если сейчас начнутся боевые действия, то, возможно, они и решат какие-то вопросы. Повторяю, мы не боимся войны, мы не хотим войну, мы к ней готовы. Наши войска сейчас находятся на выгодных с точки зрения обороны рубежах. Рубежи эти мы сами выбрали. За почти 12 лет в инженерном плане мы успели очень хорошо оборудовать эти позиции и миллиарды, даже если они являются решающими, в данном случае не помогут. Отмечу, что если бы боеспособность и боеготовность определялалась большими военными бюджетами, то все нефтяные государства имели бы самые боеспособные вооруженные силы. А, как известно, это не так.

- Рядом с вами Иран, вокруг которого сегодня очень не просто складывается ситуация. Теоретически Вы не рассматриваете возможности предоставления контингенту НАТО своей площади, если начнется эскалация конфликта?

Серж Саркисян
- Нет.

Артур Григорян, Общественное телевидение Армении
- Уже четвертый день, как обострилась обстановка на границе. С армянской стороны есть жертвы. С чем Вы связываете активизацию азербайджанской стороны? И какие действия намерена предпринять армянская сторона?

Серж Саркисян
- Не думаю, что произошло что-то необычное, и особого обострения на границе я не вижу. Армянские и азербайджанские солдаты находятся в окопах, и в течении этих 12 лет не было такой недели, месяца, чтобы не нарушалось перемирие. Что касается того, какие мы предпримем шаги, то не думаю, что стоит вовсеуслышание говорить об этом. Но шаги будут, и уже принимаются соответствующие меры.

Александр Сладков, телеканал "Россия"
- У вас хороший военный инстиут. Нам очень понравилась его военная база. Считаете ли Вы возможноым прохождение горных стажировок российскими курсантами в горных лагерях, которые могли бы быть организованы силами института?

Серж Саркисян
- Конечно. Если российская сторона пожелает, мы с удовольствием предоставим эту возможность, но не на базе военного института, а на базе ГУЦ. Горно-учебный центр, который был еще в советское время и который мы усовершенствовали. Сейчас там прекрасные условия. Сотрудничество не может быть только в одностороннем порядке. Ежегодно сотни армянских военнослужащих: генералов, офицеров, прапорщиков проходят стажировку и обучение в российских военных учебных центрах.

- А в каком направлении может развиваться наше военное сотрудничество? Какие основные направления?

Серж Саркисян
- По всем направлениям. Мы союзники, стратегические партнеры, поэтому я не вижу направлений, где сотрудничество было бы невозможным. Конечно у нас нет военно-морского флота, нет стратегических войск. Тут мы сотрудничать не в состоянии, а в во всех отсальных сферах не только можем, но и сотрудничаем. У нас ежегодно проводятся сотни двусторонних мероприятий.

- Г-н министр, Вы сказали, что ваша армия пытается использовать опыт лучших армий мира, в том числе и США, что вполне понятно. Каково Ваше отношение к стремлению США доминировать в закавказском регионе и к возможности повторения цветных революций в Закавказье, о чем говорит президент Грузии?

Серж Саркисян
- В Армении в этом отношении спококойно. Думаю, этот этап уже прошел, потому что революции привлекательны в определенном периоде, для определенной части общества. А потом приходит отрезвление, понимание и осмысление. Я всегда был сторонником эволюционного, а не революционного развития. Не думаю, что Армении грозит цветная революция. Армянское общество уже в состоянии развиваться эволюционно. В сентябре этого года мы отметим 15-летие создания нашей республики. 15 лет конечно не очень много, но для Армении это уже достаточный срок для того, чтобы считаться зрелым госудаством. К сожалению, наша первая республика просуществовала несколько месяцев. И мы считаем достижением эти 15 лет.

- Ваша оценка роли 102-ой военной базы? И есть ли в планах министерства обороны Армении как-то помочь в вывозе имущества и военной техники российских военных баз из Грузии?

Серж Саркисян
- Когда Сергей Иванов был в Ереване, он озвучил очень простую мысль о том, что имущество, которое находится на базах в Грузии и в Армении, является российским. И России решать, где держать и как перевозить свое имущество. Я думаю, что в этом вопросе министерство обороны России не нуждается в нашей помощи. И как отметил Иванов, часть этого имущества будет перевезена на 102-ую базу до укомплектования. А 102-ая военная база, как я уже говорил, была сформирована по предложению армянской стороны. Вы помните, когда в начале 90-ых годов в союзных республиках захватывали военные части, военные городки или же Россия передавала эти городки в распоряжение республик. По предложению тогдашнего руководства Армении 50 процентов всего этого имущества было передано армянской стороне, а на основе остальных 50-и процентов была создана военная база. Если руководство Армении, испытывая очень серьезный дефицит вооружений, приняла такое решение, занчит для нас это было очень важно. Кстати, именно поэтому Армения, по сравнению со всеми остальными республиками, получила очень маленькое количество вооружений.

- В случае если ситуация все же обострится, и вам придется конфликтовать с Азербайджаном, ОДКБ, часть которой является Армения, могла бы сыграть позитивную роль?

Серж Саркисян
- Конечно было бы лучше, если бы об этом Вы спросили Николая Николаевича Бордюжу или ещё проще - Сергея Борисовича Иванова. Конечно логика и обязательства ОДКБ в этом и заключается, но честно говоря, не хотелось бы, чтобы пришло время, когда страны ОДКБ сделали бы такой выбор. Помните название Договора? Договор о коллективной безопасности. Коллективная безопасность означает участие остальных пяти в проблемах безопасности шестого.

- Каков будет вклад Армении в совместные учения в этом году? Где они будут проходить?

Серж Саркисян
- Эти учения носят различный характер. Они проходят на территории Армении, России и других стран. 2-3 года назад прошли большие учения в Подмосковье, где принимали участие наши солдаты и офицеры, мотосрелковые подразделения. Ежегодно проходят учения на территории Армении. У нас, вы знаете, есть очень хороший учебный центр, где мы проводим подобные учения. Периодически проводятся учения по противовоздушной обороне в Ашулуке, в которых мы также принимаем участие. Все это является частью подготовки как наших, так и российских, а также войск стран-членов ОДКБ. Здесь, я считаю, проводится достаточно работы.

- В вооруженных силах Армении действует институт капелланов. Расскажите немного об этом.

Серж Саркисян
- В нашей армии действуют священники, но это не институт капелланов. В 2000 году я попросил католикоса Всех армян о введении такой практики. Они подчиняются Эчмиадзину и зарплату получают там же. Ни один командир, какого бы уровня он ни был, не может командовать ими. Я считаю их службу очень и очень полезной. Любому человеку, а солдату и офицеру в первую очередь, нужна духовная пища. Я считаю этот опыт удавшимся.

Юрий Хведчин, управление информации МО РФ
- Уважаемый г-н министр, разрешите от имени нашей группы, представленной министерством обороны, а также ведущими центральными и военными средствами массовой информации поблагодарить за то, что Вы в своем плотном графике нашли время, чтобы ответить на все интересующие нас вопросы. Также разрешите в Вашем лице поблагодарить Республику Армения, весь её народ за тот теплый прием, который мы здесь встретили.

Серж Саркисян
- Я тоже благодарю Вас за то, что ваше управление организовало подобную поездку. Эта поездка на самом деле необходима, потому что иногда появляются такие статьи, такая информация, которая, мягко говоря, не соответствует действиетльности. А приезд такой солидной делегации журналистов действительно полезен.